Пять лет после Майдана: глава ФоРГО рассказал ТВЦ, что изменилось на Украине за эти годы.

Прошло пять лет с начала массовой многомесячной акции протеста в центре Киева, вошедшего в историю как Евромайдан, или просто Майдан. Напомним, акция началась 21 ноября 2013 года в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и поддержанная выступлениями населения в других городах Украины. Получили ли украинцы то, что им обещали? Насколько реальны их надежды на то, что предстоящие президентские выборы на Украине изменят ситуацию в стране к лучшему?

На вопросы Алексея Фролова (ТВЦ) ответил председатель правления Фонда развития гражданского общества Константин Костин.

Фролов: Как за пять лет можно развалить державу с 40 млн. населением, и предпринять попытку превратить ее в аграрный придаток Европы. Вообще Украину государством сегодня можно считать?

Костин: Конечно, можно считать государством, потому что по формальным признакам это страна с многомиллионным населением, у нее есть формально институты власти, которые вроде бы должны действовать в интересах населения. Но конечно, если мы сравним Украину сейчас и пять лет назад, -это государство, деградирующее очень сильно, потому что основная цель любого государства это благополучие граждан. Там обстоит все очень печально, цены на основные товары, продукты выросли в разы, где-то в десятки раз, цена на газ выросла в 10 раз, а цены на отопление почти в 12 раз.

Фролов: Какие хорошие идеи были? - Майдан был против коррупции, которая выросла сейчас многократно по сравнению с правлением Януковича. Майдан был за открытые границы, за европейский уровень жизни.

Костин: Мы с Вами говорили: зачем нужна власть, улучшить уровень жизни, сделать уровень жизни как в Европе… Понятно, что сейчас на Украине он гораздо хуже, чем до 2014 года.

Теперь разберемся с политическими лозунгами.

Во-первых, евроинтеграция. Здесь все очень неторопливо, люди получили право ездить в туристические поездки в Европу, но это, конечно же, не открытые границы. Так как нет перемещения товаров и услуг без пошлин, нет того, чтобы украинцы смогли поехать поработать в любую европейскую страну и не быть преследуемыми полицией, не уходили бы в «серую зону» с теневыми доходами, давлением и околокриминальными раскладами. Коррупционная вертикаль, конечно же, не разрушена, у нее поменялись бенефициары, и то только политическая составляющая этих бенефициаров. Потому что олигархи на Украине как были главными выгодополучателями, так и остались, только при Порошенко они начали это делать весьма беззастенчиво.

Фролов: Здесь мы подходим к очень важной теме к украинским выборам. Люди надеются, что президентские выборы помогут им по новому взглянуть на жизнь и вообще в целом изменить ситуацию в стране. Придут новые силы или какой-то оппонент Порошенко развернет ситуацию. Насколько вероятен такой сценарий? И кстати кто сейчас лидер: Порошенко, Тимошенко, Зеленский? Откуда кстати он взялся (Зеленский), как будто с киноэкрана спрыгнул

Костин: На самом деле, что называется «фильм в руку». Зеленский - продюсер и исполнитель главной роли в фильме (сериале) «Слуга народа», который на Украине был очень популярен, прошел несколько лет назад, - два сезона, по-моему, было. Сюжет фильма очень простой: учитель истории критикует власть Украины. Его пламенное выступление записано его учениками, после чего видео выкладывается в сеть и неожиданно он выигрывает президентские выборы и начинает по мере своих сил бороться с коррупцией, способствовать процветанию Украины. Первое время на работу пытается ездить на велосипеде.

На сегодняшний момент мы имеем его второго по популярности кандидата в президенты Украины.

Фролов: Это новое лицо, которое не связано с властью домайданной, послемайданной. Кстати очень распространено мнение, что майдан спонсировал Запад, а на самом деле не только Запад, это и «Правый сектор» (организация запрещена на территории Российской Федерации) и местные олигархи, которые до сих пор вкладываются в политику. В Зеленского кто-то будет вкладываться?

Костин: Я думаю, что уже вкладываются. Мы с Вами много раз говорили о том, что украинская политическая система … - вот когда вы спросили, можно ли Украину назвать государством в полном смысле. Я ответил пространно, но конечно же, все эти органы власти такая некая ширма, такой кукольный театр, - есть депутаты, чиновники, министры, но на самом деле за всем этим стоят олигархи, у каждого свой набор фигурок, и они этими фигурками в своих интересах используют государственную власть Украины.

Фролов: Есть ли шансы у Петра Порошенко? Какую еще национальную идею он предложит обнищавшей Украине, чтобы пробраться на свой пост второй раз? Или у Тимошенко все же шансов больше?

Костин: Знаете, я думаю, что на сегодняшний день говорить серьезно о шансах Порошенко крайне сложно. Он в числе аутсайдеров рейтинга с показателями 5-6%. Это очень немного. У Тимошенко 13%, а у Зеленского, актера, о котором мы говорили, - 6,5%, даже ближе к 7% в некоторых исследованиях. Совершенно очевидно, здесь вопрос консенсуса различных олигархических групп и тех сценариев, которые будет разыгрывать Порошенко, потому что, все-таки, административный ресурс какой-никакой у Порошенко имеется. Его он и попытается использовать для своей победы.

Источник: ТВЦ

Подготовка материала: Илья Макридин